两会期间，中国社科院金融研究所博士后、副研究员，厚生新金融CEO华猛先生受邀接受《两会问道》访谈。《两会问道》由《财经》杂志和第一财经电视联合制作推出，节目邀请了经济专家、学者等一起问道中国经济。华猛在访谈中提出了一个全新的观点：创新金融大于互联网金融。华猛指出，除了互联网，还有更多科技型手段在金融发展当中被广泛应用。各种有利于降低信息不对称的技术手段的广泛应用、在此基础上各种业态的变化、适应业态变化的各种监管措施制度设计等都可以归为创新金融体系。

华猛认为，经济运行有自发的规律，根据行业和企业规律，一定会涌现一批优秀的创新金融企业，愿意接受监管，通过不断地充分竞争，稳定行业状态，稳定企业状态。如果政策层和决策层允许鼓励市场化更加充分的竞争，创新金融的发展将会是大势所趋。

以下为访谈全文：

上海电视台主持人黄伟（下简称主持人）：在十三五规划当中明确了互联网金融的法律地位，互联网金融首次被纳入到国家的五年规划当中，在这个过程当中互联网金融的确蓬蓬勃勃的发展起来，但与此同时我们也看到各种各样的问题，今天节目之前，在与华博士的交流过程中，华博士提出了一个新的定义，您觉得“它”会更高的概括整个互联网金融，换句话说就是我们刚才所聊的，创新金融和新金融。先给我们来介绍一下您所定义的创新金融和新金融是一个什么概念。

华猛：我们认为互联网金融也好，创新金融也好，实际是金融行业发展到一定阶段的必然产物，因为金融行业本身是一个信息不对称的行业，随着科学技术的发展，降低信息不对称的技术手段及各种措施越来越多。必然会催生行业业态的演变，我认为互联网金融和创新金融表现在几个方面，第一，各种有利于降低信息不对称的技术手段的广泛应用；第二，在此基础上各种业态的变化；第三，适应业态变化的各种监管措施制度设计等都可以归为创新金融体系。

主持人：那么换句话说，只要有其中一条符合，在您看来都可以归为创新金融体系。

华猛：是的。

主持人：那么创新金融体系跟现在我们强调的，比如说像互联网金融等等，那您觉得他们之间会不会有区别，还是一个所谓的包括范围的问题？

华猛：我觉得是后者，包括范围。互联网金融最近这几年依托互联网的发展，互联网+也好，或者传统行业+互联网也好，是被大家能够普遍接受的，但实际上互联网是科技手段之一，还有很多很多科技型的手段，都在金融发展当中被广泛应用的，所以我觉得创新金融、新金融的含义或大于互联网金融的概念。

主持人：说到这，很多从事互联网金融的朋友，可能他们心中会有这样的一个疑问。互联网金融在发展过程当中，也是运用了大量先进的技术手段，一些创新的产品、工具等等。那跟您说的创新金融和新金融之间，其实从表面上看起来差别并不大，那为什么我们要再提一个创新金融的概念？

华猛：我觉得这需要演绎，一个是技术手段应用的创新，另外一种，业态的变化可能不光是互联网+金融，还有一些其他的东西，第三个包括制度设计从监管上也不光是互联网+金融的概念，包括整个经济体制的设计问题。

主持人：那我们知道互联网金融这两年的确受到很多资本的追捧，当然发展的过程中我们也必须承认会存在这样或那样的问题，比如说监管的问题，包括自律的问题等等。所以，您觉得这个未来的新金融或者是创新金融，他的投资风口究竟是在哪里？他的这种创立是在现有的互联网金融的基础之上再来做方向性的调整，或者是规范，还是他另起炉灶，是完全的一种新的状态的崛起？

华猛：我觉得还是需要一个路径依赖的过程，第一个在传统的金融体制里，如何应用新的技术和新的业态，在监管方面看应该符合未来功能监管的定位。什么叫功能监管，就是说未来这个技术，或者这个新的业态，如果对标传统金融它做了类银行的事情，或者类证券交易的事情，还是保险、信托也好。需要区分这个功能，而不是它本身的一种银行、证券、保险等等，不要用传统的名词来定义它，要根据它的实际功能做了什么事，来界定这个功能定位，然后在设计监管的路径和制度设计。

主持人：那除此之外还有其他吗？

华猛：除此之外就是具体采用的技术方法上，传统金融和创新金融各自有各自的的方法和道路，如何应用的手段更好，能够更有效的服务社会，能够更有效的降低成本，这个好像是没有特别的约束。可能一家科技型的公司，它就能做这些事情，不一定非得是金融企业能有这个功能。

主持人：现在我们会讲到新经济这样一个互联网概念，当它叠加了金融之后，现在最为大家所熟悉的可能就是P2P了。按照您的逻辑，比如创新金融或者新金融，它最终会呈现给我们的可能会是一些什么样的产品，给我们的投资者带来生活上的变化，投资渠道的变化会是哪些？

华猛：大家所熟知的P2P网络借贷，实质上从我们来看，P2P是一种商业模式，是人对人的商业模式，他不光局限在金融领域，像打车、社交，都是P2P的形式，在P2P这样的形式下可以应用到银行、证券、借贷、保险等等领域。对于投资者的变化来看，以前是所有的金融服务是在金融机构里面，由于P2P的新的业态出现，他不一定是在金融机构里面来享受金融服务，这是一个非常重大的变化。

主持人：那比如您的创新金融或新金融的概念，未来它可能会出现什么样的产品？

华猛：创新金融可能做的事情是把类银行的事情变成信贷，就是借款人和存款者，借存双方变成一种债权的产品和一种投资理财的产品，用一种直接融资的形式来改变间接融资的状态，对于消费者来说他们买了各种各样债权的理财产品。另外一种在证券领域当中，是否能够直接交易证券，当然现在我们法律上是不允许的，只有证券公司能够做这个事情，但从道理上讲他是可以进行证券交易相关的，可以直接设计买卖双方，关键在于未来监管约束下如何把游戏规则既定下来。还有保险的功能，新的功能，都可以重新设计一些新的产品形式出来。

主持人：互联网金融之所以那么被大家所追捧，其实是在于选择途径的方便，使用起来的便捷度，但是在发展的过程中我们发现最被大家诟病的是安全性问题。并不是投资收益的问题，投资收益还不错，否则也没有人去投，主要就是安全问题了。所以在您看来互联网金融安全问题最大的点究竟是出在哪里？

华猛：互联网金融在过去几年得到了大幅度的发展，同时也出现了这么多的问题，第一，和道德风险有关系，因为我们国家的金融需求让许多民间金融都涌向了互联网金融，都给自己披上了科技的外衣。但其中一些平台天生就有道德风险，它们就是坑蒙拐骗的；第二，在经营过程当中会出现一些安全性的问题，比如经营能力达不到，对债权资产的鉴别、管理达不到相应的能力，那提供这样的基础资产一定是有问题的。我觉得这两者是把水搅浑的主要原因。

主持人：第一个您讲的是主观，主观上就是来骗钱的，这个平台就是来做诈骗的，还有一种是客观因素，不具备这样的能力，风控做的不好，然后导致产生了后面一系列的问题。那么说到这，比如创新金融也依赖于技术的创新等等，我们如何能够相信创新金融在风控，在安全这块能够做的比现有的互联网金融，比如P2P，做得更好。另外还有一个监管的问题，创新金融未来应该由谁来监管？P2P的监管已经折腾了很久，一直没有明确究竟应该是由谁来监管，现在反而变成了行业要自律，通过协会的组织来进行监管，您是怎么看待？

华猛：我觉得信息披露是在互联网金融和创新金融方向的一个比较重要的基础点，因为信息披露采取的是降低信息不对称的技术，在信息披露上怎么能够把借款人及基础资产，把信息各个维度的，宏观的、行业的基本面、个人的、家庭的情况及社交周边的信息披露得非常充分，披露得非常规范，能够让投资人看懂这些信息。

主持人：现在P2P做的不够好，那么在创新金融中如何来解决呢？

华猛：第一，信息披露的规范程度上，要有一个规则，确定披露到什么程度；第二，对于投资人的教育，他在享受权益的时候要承担哪些义务和责任，也要说清楚。同时，借贷双方产生的风险之后，这是个非常重要的点，创新金融的企业该如何处理风险，是让借贷双方自负风险，还是协助处理一些风险，还是引入第三方，都是需要大家一起实践完成的。

主持人：那么监管呢？

华猛：我觉得也应该遵循基本理念，就是信息披露，既然界定不是一个类银行的形式，不是采取资金池的形式，要充分看清这个行业内在的规律，这个企业的内在游戏规则是什么，再制定相应的监管规则，约束各个从业者的角色。

主持人：所以其实更多的还是自律。

华猛：开始是自律，摸索出规律以后，我觉得就可以确认监管主体，以及监管更细节的内容，比如立法、规则等等。

主持人：现在整个P2P市场，或者我们说的互联网金融市场大概有多大的规模？

华猛：就网络借贷行业而言，2月份的数据已经有1.6万亿，还有财富管理、互联网证券、保险、众筹、私募基金还未被统计进来。整个市场发展很快，体量很大，或者说体量很大的趋势很明显。

主持人：未来您觉得互联网金融这个领域将会向着什么样的方向发展，比如说不同的业态之间，开始相互的分化，各走各的路，然后有的被继续称之为互联网金融，而有的则向创新金融的方向开始靠拢，是一个什么样的未来。

华猛：我觉得可能会有两个方向，一个从总量上来看，例如网络借贷现在是1.6万亿，它可能会成为3万亿、5万亿、10万亿，从一个微不足道的组成部分变为一个重要的组成部分，这可能是未来3到5年或者10年的发展周期；第二从结构来看，不管是网络借贷、网络证券、网络保险也好，慢慢会分化，会走出自己的行业特色和企业定位，再过几年后才能稳定下业态形式。

主持人：现在被大家所熟知的当然也被大家诟病最多的就是网络借贷，刚才您给了我们一个未来整个存量的数字，所以在您看来，对于网络借贷您还是看好的，是这样吗？

华猛：对的，还是非常看好的，因为他是符合规律的东西，你只要有一些新的手段能够促使资金的流通，能够提供更好的安全性和便利性，它道理是存在的，所以趋势是存在的。关键就是看社会各界、监管、从业人员和老百姓怎么看待这个东西。

主持人：之所以我们提出一个新金融或创新金融的概念，是不是说为了能够让大家把现在对于互联网金融、P2P不良的印象能够去除掉，只是换个帽子的概念，还是在更深远的层面，代表了未来的发展方向呢？

华猛：从更深远来看肯定是代表方向，需要大浪淘沙，波浪式前进，螺旋式上升。在过去这两年随着快速发展过程中鱼龙混杂，需要迅速的把市场除清，沉淀更优秀的企业。

主持人：比如创新金融这样的理念开始被大家所接受，市场在逐渐调整的过程中，您觉得整个互联网金融行业、创新金融行业未来会出现更多的洗牌吗？比如说我们现在的格局更多的是民营机构步入，市场中的大鳄也开始加盟，未来会是一种什么样的状态？

华猛：从两个层面来看，第一，从经济自发来看，经济运行有自发的规律，我觉得行业规律和企业规律，一定会涌现优秀的企业，不断的充分竞争，稳定行业状态，稳定企业状态。另外更重要的一个方面，也是这次两会问道栏目中提到的，因为在中国，金融相对是一直不充分竞争的，一直是含有垄断利益保护的形态，所以在制度设计上到底怎么看待中国经济发展现状，以及金融发展的现状，到底怎么利用金融的手段、工具，如何更好的促进经济发展，促进金融行业的发展，这也考验政策层和决策层的看法。如果允许鼓励市场化更加充分的竞争，那我觉得发展这种创新的金融，民营金融，是一个大势所趋。

主持人：您看在网络借贷这个领域当中，就谁来监管这个事已经是大家争了很久了，而且对于这个行业来讲很特别。他们呼吁被监管，这个其实也很特别，都希望自己做的很规范，但迟迟没有人来监管，这是不是跟中国目前的监管制度是有关系的，另外我们听到更多的消息是说今年有望在央行的统一管理之下，监管能够合并在一起，在您看来如何评价？

华猛：第一，行业发展速度太快，创新是领先于监管的，使我们从业人员和监管人员还无法有效辨识行业；第二，新的金融形势是打破了原有的分业监管的壁垒，也使得监管一下子手足无措。我们作为优秀的企业来看，愿意接受监管。愿意接受监管的原则就是按照功能来，比如他做了一个什么事，是做了一个类银行的事，还是类证券的事，从功能角度来看他，然后再把监管的道路重新梳理，所以现在也是有央行统一来牵头的说法，一行三会的监管职能，然后重新梳理。

主持人：那您觉得可能性高吗？

华猛：我觉得是有可能性的，因为整个趋势已经出来了。大家打破了原有壁垒的界限，所以必然要有新的监管办法出来。

主持人：既然有这样的趋势，那您觉得最快有可能会在什么时候最终由央行统一进行管理？

华猛：我无法预测，但是我觉得只要规律有了，趋势有了，作为监管者也很聪明，会不断的学习，梳理。

主持人：听说在今年内就能完成。

华猛：我个人不好说，但这是积极的信号，积极的现象。

主持人：好，非常谢谢华博士参与我们今天的问道两会。

来源：ＴＯＭ