一八年发展，实现规模与品牌的双丰收

主持人：各位网友大家好，欢迎收看共产党员网高端访谈栏目，我是主持人张莹，本期节目我们邀请到的嘉宾是中国井冈山干部学院常务副院长梅黎明，梅院长，您好。

梅黎明：您好。
 

主持人：跟我们的各位网友打声招呼吧。

梅黎明：好，各位网友好，大家好。
 

主持人：非常欢迎梅院长做客我们的共产党员网，梅院长，我们都知道，井冈山干部学院是在党的十六大以后，为了适应新时期大规模的干部培训，提高我们的干部素质而成立的，同时创建的还有中国浦东干部学院和中国延安干部学院，现在我们的井冈山干部学院已经有八年的成长历史了，所以首先想请您介绍一下，通过这八年的建设，现在中国井冈山干部学院是一个什么样的面貌呢？

梅黎明：很高兴应邀参加共产党员网高端访谈节目，说起中国井冈山干部学院，想必大家对这所学院应该有所了解，特别是参加过中国井冈山干部学院培训的学员更是有所知道。我们也很欣慰地告诉大家，到今天，这所学院和中央党校、国家行政学院和浦东、延安两所干部学院一样，已经成为了一所国家级的干部培训机构。尤其是作为负责干部教育培训工作的学院，已经是整个国家干部教育培训体系里面重要的有机组成，并不断为干部培训工作发挥着积极的作用。

这所学院是党的十六大以后由党中央决定建设的，按照中央的办学功能和定位，这些年始终坚持做到从无到有，由小到大，完成了从基础设施建设到教学体系、科研以及行政、后勤服务管理等一系列制度的建立和完善。在这个过程中，学院重点还是突出它的办学特色，学院说从无到有，就是当初没有现成的培训教材，没有现成的教学体系，整个都是初创人员考察各类培训学校，请教当地的一些“土专家”和教授，进行教材一本一本的编写，课程一堂一堂的试讲，现场教学一个一个的走下来的。到现在学院已经有了一系列的精品课程，一整套完整的精品教材，获得很多好评。说由小到大，就是学院2005年建成以后的办学规模，每年培训两三千人。而到了2012年，培训已经达到了历史最高，全年完成培训184期，培训学员9690多人，年培训接近一万人，培训规模发生很大的变化。学院这样走下去，一定能按照中央的统一部署，把干部培训的效果和质量做得更好。

二依托丰富资源，开展独具特色的干部教育培训

主持人：看来这八年的进步是飞速的，刚才我们从这个数字就能感受到。我们大家都知道井冈山在中国革命历史上占据着非常重要的位置，是中国革命的“摇篮”，经过刚才梅院长的介绍，这些年我们探索研究，因地制宜，因时制宜，既继承了传统又开始了大胆的创新，摸索出了自己的一套非常有特色的办学模式和办学风格，所以接下来我们特别想请梅院长再给我们介绍一下，我们这个学院的特色都有哪些？

梅黎明：我刚才也介绍了，中国井冈山干部学院是在2003年开始筹建，和延安、浦东两所学院同时筹建，正式建成运行是2005年，也就是说到去年我们才走过了短短的八年时间。这八年时间里面，学院始终坚持按照党中央确定的办学方针和办学功能定位，进行干部教育培训工作。我们都十分清楚要使一所学院在较短时间站稳、立住并成为干部教育体系重要的一个组成部分，唯有创造自己的品牌和特色。
 

主持人：是。

梅黎明：首先就是学院有特定的功能定位。功能定位是什么呢？就是利用井冈山及其周边的丰富历史资源，主要是红色的革命历史资源，把那些资源通过整理、挖掘，把那些经典的事例和人文历史，进入课程和教材，聚焦党性修养和理想信念教育，这就是我们学院主打的一个特色品牌。习近平同志在2008年视察中国井冈山干部学院时指出，要利用井冈山红色资源，回溯和重现中国共产党人的坚定信念。这就为我们的培训工作指明了方向。学院也必须坚持这个方向。

第二就是学院有特定的资源。我们都知道，培训必须要有资源，培训资源应该包括两个方面。一是学员作为培训对象是资源。我们培训的对象主要是党的中高级干部、国企管理人员、高校管理人员和骨干师资、国防大学的一些延伸培训，其他行业的一些培训等。这些对象相对比较固定。再一个更重要的是我们的教学培训资源，可以称之为“掌中宝”，就是井冈山及其周边的红色历史资源，也就是102个教学点，包括革命旧址旧居、博物馆等，同时这些教学点又是一个现场教学体验点。这一个个教学点的背后都牵连着历史事件和人物。当然包括毛泽东等老一辈无产阶级革命家，还有一些红军烈士、将领和一些普通的红军战士和人民群众当年怎么支持井冈山和苏区斗争的感人事迹，这些都组成了我们丰富的教学资源，这些都是特定的，我们要发挥利用它。

第三就是特定的、富有特色的培训方式。这点很重要，因为我们的培训对象来自于各个岗位的同志，他们平常工作很忙，现在放下工作来学习，学院培训就要突出特色培训。那么我们突出的特色是什么？我们有课堂专题教学，这是必不可少的。我们还有现场教学，这是特色，把课堂放到现场。还有互动教学，请一些革命烈士的后代，请当代的一些先进模范人物和我们学员进行互动。还有体验式教学，大家都十分清楚，走红军当年走过的挑粮小路，感受红军当年那种艰辛和艰难。到井冈山烈士陵园倾听一些令人感动的先烈事迹，让你流泪。到茅坪八角楼，就是《井冈山的斗争》和《中国的红色政权为什么能够存在？》，毛泽东两篇重要文章的诞生地，去领略一下文章、理论的深邃和感人之处，去寻找革命思想和理论的源泉。还有情景式的、交流式的培训，这些组成了我们培训的特色的形式。大家知道，我们干部现在实行自主选学。实际上培训也是一种选择。按照经济学的原理来讲，选择，它有一个机会成本的问题，因为你选择了这里意味着要放弃那一边，如何证明你选择的有效性，使你选择的效益最大化，学员自身的努力是一个方面。但作为我们被选择的，就要把培训的最好的方式、最丰实的培训内容展示给参训学员，让学员感受到学有所获。通过短暂的培训取得较大的收获，提高他的效益，这也是我们作为干部培训机构必须要做到的。

三锤炼党性是学院培训工作的主要目的

主持人：尤其是作为这样的一个革命圣地，有太多的先天资源可以利用起来，运用到我们的干部培训当中，我们刚才通过您的介绍，知道了井冈山干部学院在我国中高级干部培训中真的是正在发挥着越来越重要的作用，影响力也在不断增强，三所干部学院的建造进一步的拓宽了我们干部教育培训的渠道，与中央党校，还有我们刚才提到的国家行政学院一起构建了国家中高级干部培训基地的新格局，那么干部教育培训是一个系统的工程，我们想了解一下，中国井冈山干部学院在这个系统工程中，主要扮演一个什么样的角色？我们发挥着一种什么样的作用呢？

梅黎明：我们党历来都重视干部教育培训工作，这是有着光荣传统的。我们都记得，在井冈山斗争时期，创办了第一所“干部学院”，叫军官教导大队，即龙江书院，到中央苏区办了红军大学、红军学校，再到延安“抗大”，再到中央党校、国家行政学院和十六大以后办了三所干部学院。
 

主持人：我们一直是一边学习一边发展。

梅黎明：你看，这就是我们党的干部教育培训的历程，每个时期的培训都有重点和起到的历史作用，并伴随革命、建设、发展、改革开放不断前行。这也是党的历史，一部培训的历史。
 

主持人：是。

梅黎明：可以看出，我们的干部培训也是伴随着党的事业不断地成长进步。党的十六大以后，建立三所干部学院，它不是在中央党校、国家行政学院简单意义上的重复，它是一种完善和传承。我觉得它更是一种创新，创新干部培训的机制。中国井冈山干部学院就是按照党中央对学院的办学功能定位、计划要求来开展富有特色的培训。

首先是注重学习历史。井冈山干部学院重点是把从建党到长征这段历史进行研读和学习、领会，并通过专题、现场、互动等把重点内容给学员讲授。我想问一下，当今年轻干部对党的历史，尤其是对党的早期的历史有多少系统学习过？现在干部队伍中，70年代的都已经有许多厅、局级干部，80年代的都有了县委书记、县长，90年代的要成为我们很多岗位的骨干力量了。那好，假如这些干部对党的历史不能有很好的系统的了解的话，对党会有感情吗？我觉得我们要通过对党的历史事实的掌握，把党的知识融进他们的头脑，这是一项十分重要的任务。

第二，我们的学习培训不仅仅是要学习一些历史知识，重要的还是感悟品格，因为所有历史事件是由人物组成的，而这些人物身上体现的是一些品格。他们的品格就是为共产主义的理想，为老百姓过上幸福的日子，和人民群众打成一片。这些好的品格，在我们的历史人物事件里面，顺手拈来，而我们就是要把这种品格传递给大家，让大家去感悟，通过这些事迹、事例去领悟，让他们去领会革命事业的崇高和伟大的品格。

第三，我们培训的目的是锤炼干部的党性。就是通过培训把这些先进人物的事迹、自己的感悟，最后内化成自己为事业而奋斗的坚定的党性，所以我们叫提高党性修养，树立理想信念，投身于工作实践，去承担自己的岗位职责。

四让十八大精神进教材、进课堂、进头脑

主持人：现在我们都知道，在当前和今后的很长一段时期，学习贯彻十八大精神，是我们全党首要的任务，所以我们也想问一下，作为党的一个干部培训机构，在学习和宣传、贯彻党的十八大精神方面，我们未来有什么样的考虑和打算呢？

梅黎明：党的十八大是我们新的历史时期召开的一次十分重要的会议，党的十八大报告实际上就是我们新时代的宣言书。如何学习和贯彻好党的十八大精神和习近平总书记一系列讲话精神，是我们当前乃至今后一个时期十分重要的任务，尤其是作为我们这所国家级干部学院，理应在学习、贯彻党的十八大报告的精神中有所作为。

首先，学院全体干部职工必须很好的把握十八大报告的一些新思想、新观点和新论断。我们的教学要很好地围绕着这些思想、论断和观点去备好课，去做好理论上的准备。同时我们要研读这些新观点、新思想，并明确它的表述和中央的部署，把它变成传授给学员的理论武器。

作为从事党的干部教育工作者来讲，还要重点把报告里面有关党的建设科学化，尤其是如何提高党的执政能力和抓好以党性教育为核心的理想信念教育这一系列的内容把握好，并形成教研成果进教材。
 

主持人：日常的教学当中。

梅黎明：必须要有一套很好的教材，我们的课题、科研、教学要围绕这个来。第二个要进课堂，要请一些这方面有一定研究和有一定影响的专家学者，到我们学院来解读和学习十八大报告，举行讲座并聘为专题课。第三个进头脑就是让学员通过我们的学习培训，课堂上理解，还有互相交流，结合我们一些社会实践活动来把党的十八大报告领会好、学习好、贯彻好。

五要把对“三个自信”培训教育作重中之重来抓

主持人：当前我们都感受到，世情、国情、党情都在不断地发生深刻的变化，部分党员干部出现了理想信念迷失，或者不坚定的现象，十八大报告指出要坚定中国特色社会主义的道路自信、理论自信、制度自信。我们知道井冈山干部学院结合自身的优势，在加强理想信念教育方面，做了很多卓有成效的探索，想请您再跟我们具体介绍一下。

梅黎明：党的十八大报告里面明确提出，中国特色社会主义道路、中国特色社会主义的理论体系、中国特色社会主义制度，是我们党和人民90年奋斗、创造、积累的根本成就，我们必须倍加珍惜，始终坚持，不断发展。报告里面还说，全党要坚定这样的道路自信、理论自信、制度自信。党中央已经把这“三个自信”提高到一定的高度，来号召我们全党，要有这样的自信。我们十分清楚，目前世情、国情、党情发生了深刻的变化，而在这变化里面，我们要看到的是什么呢？这就是我们一些党员领导干部在理想信念上出了问题，或者说不坚定，或者说迷茫。正如习近平总书记指出那样叫“精神上的缺钙”。这些问题党中央，党的领导干部已经看到了，就是要在“三个自信”上做好文章。“三个自信”作为中国井冈山干部学院来讲，就是怎么通过干部教育培训，来树立学员对“三个自信”的更加自信。这方面井冈山有独特的历史资源，大家都知道，第一次大革命失败以后，我们党在迷茫，党的“八七”会议召开以后，确定了武装夺取政权、土地革命的方针，发动了秋收起义等一系列的起义。毛泽东同志受中央委派发动了秋收起义，拿起枪杆子闹革命。秋收起义的方针主要是攻打城市，当时秋收起义要去攻打长沙，长沙已经有所防备，强大的敌人在等着你，你硬打，无异于以卵击石，必死无疑。但起义失败后毛泽东同志毅然决然的选择了上井冈山，他选择上井冈山也是有所了解的，他不是盲目的，第一，他知道井冈山有群众基础；第二，他了解井冈山的地理环境；第三，他更知道中国革命的实际必须走农村包围城市的道路，所以选择了井冈山，才有的中国最早的成功革命道路——以农村包围城市的井冈山道路，成为探索中国革命道路成功的起点。

第二，来到井冈山以后怎么开展革命，没有现成的经验，马列主义指导俄国革命的成功是城市成功的经验，怎么办？摸索自己的道路，马列主义中国化的开篇，是毛泽东在井冈山时期和党员、干部、群众一起来探索，通过一个个小仗，一个个理论，一位位红军等一些问题的积累和解决，形成了井冈山的斗争，形成了红色政权为什么能够存在。在周边白区一小块红色政权为什么存在，毛泽东经过了调查和实践，形成了革命的理论。

第三，井冈山的斗争，土地革命也好，武装斗争也好，最后还是要让老百姓得到利益，群众才会跟着你走。
 

主持人：是，老百姓得过上好日子。

梅黎明：过上好日子，是当年革命者对老百姓的承诺。我们当年红军打下茶陵县后，红军的团长不知道怎么执政，依然延续国民党那一套 “升堂”，群众就不理解，你说与旧政府有什么区别？毛泽东发现这个问题，就商量选派一位工人，选一位农民，派一个红军战士及有关人士组成了工农兵政府。这就是我们党领导下的最早的政府制度。当然还有支部建在连上的新型人民军队的制度，等等。这些好的制度，包括到中央苏区建立苏维埃政府。我想，这些都可以探寻到我们党早期这种道路、理论、制度。丰富的历史史料和成功的历史经验，都可以通过挖掘这些史料，分析这些立场观点和方法，分析当年为什么在这么艰难情况下，要坚持这样的道路、理论、制度的自信。学院可以通过专题培训讲我们党早期开辟的道路、理论、制度的成功经验，讲这些成功经验与中国特色社会主义道路、理论、制度是一脉相承的，从而坚定干部的自信心。

六为民、务实、清廉是我们党的优良传统

主持人：我们看到十八大报告提出，围绕保持党的先进性和纯洁性，在全党深入开展以为民、务实、清廉为主要内容的党的群众路线教育实践活动，那么配合开展这次教育实践活动，我们学院在这方面有哪些考虑和打算呢？

梅黎明：党的十八大报告指出，我们现在面临的四种危险，就是精神懈怠、能力不足、脱离群众、消极腐败。这些危机也好，危险也好，已经很尖锐的摆在了全党的面前。也就是说这些问题不同程度的存在着，某种程度将危及我们党的执政能力，危及我们党的先进性、纯洁性，以至于我们党的威信，这是不容忽视的问题。在这关键时期，党的十八大和以习近平为总书记的新的一届中央领导提出，要在全党开展以为民、务实、清廉为主要内容的群众路线教育活动，我觉得十分必要，十分重要。在这项群众活动路线教育活动中，我们学院应该扮演一个什么样的角色？作为一所国家级干部学院应该有所思考，应该责无旁贷。

首先我们必须要发掘整理好为民、务实、清廉活动的例子，为开展活动提供一些好的教材。我们可以通过挖掘和整理井冈山、中央苏区我们党的老一辈革命家和当地那些历史上出现的好的为民、务实、清廉的例子，整理出来，不是一个很好的东西吗？

当年红军队伍来到井冈山说“让大家过上好日子”，它不是一句空话。当时的井冈山及其周边的现状是什么？10-20%的地主、大财主掌握了70-80%以上的土地的所有权、经营权，而70-80%的农民维系着10-20%的土地的耕作，你说这样的生活能好吗？肯定好不了。毛泽东经过调查，提出必须分田地，必须打土豪，一下就反映了老百姓的心声，分得了土地的老百姓和群众，他就会拥护你，送子当兵，送亲当兵。当年这么艰难的条件下，从军长到伙夫，一样的伙食，5分钱，有盐的时候大家同咸，无盐的时候大家同淡，朱军长、毛委员一起走挑粮小路。他就是把他的工作一直扎根在群众老百姓的土壤，包括调查，毛泽东同志从农民运动考察报告开始，一直是调查的大师，井冈山的调查，宁冈调查，到兴国调查、瑞金调查、寻乌调查，一系列的调查，都体现毛泽东这种扎实、务实的作风。

记得有一次，毛委员在井冈山，有一次来到一个土豪的家里，看到一个老太太，他说我到你家里来找点东西，老太太说找什么东西，我想找点书看，那个老太太说早都共产了，毛委员很奇怪啊，怎么共产？她说全共产了。毛委员发现这个问题不对，立即找到大家一起商量，我们要的共产不是把大家财产全部分光，共产主义不是那么简单，必须立即纠正这种做法。不深入实际就不能了解到这些具体问题，而不解决好这些具体问题就会影响大的方针政策的贯彻，就会影响井冈山斗争的大局。

清廉也是这样，当年这么艰难的条件下，包括中央苏区政府，也要惩治贪污腐败，大至中央苏区政府的人员，包括一些当地的苏维埃县政府，苏维埃省政府也出现了一些腐败，当时在中央苏区处理了将近10个贪污腐败案子，有的执行了死刑，最少的案子，挪用了大概20块钱，在当时就是这么严厉。所以这些例子，拿到现在都是有警示作用。

我们学院自身也要开展为民、务实、清廉活动，我们的教员要走进社会，了解实际，才能把现实问题和我们现在很多广大干部职工从事的工作对接起来，不能光讲一套历史和现实，与现实有一段距离，你怎么拉近？
 

主持人：没错，需要去了解真正的民情。

梅黎明：你在学习历史的时候，还要去了解实际，现实问题可以丰富你的教学。对这种情况分析整理以后，用我们掌握的思想方法、理论依据，特别是我们党新时代的方针政策，去解决好实际问题，包括干部中的思想问题，我们这项活动就能够落到实处，在这项活动中发挥干部学院应有的作用。

七固基础，重质量，打造党性教育的名牌学院

主持人：通过八年的努力，中国井冈山干部学院有了自己的教学经验和特色，目前无论在办学水平方面，还是社会影响力方面都呈现出非常良好的态势，最后我们特别想问问，面对今后日益复杂的经济社会的发展，学院在创新和提高教学水平方面，有什么样的打算呢？

梅黎明：干部教育培训工作是一项永恒的工程，是不老的工程，也是十分重要的工程。我们学院应该始终按照党中央确定的办学要求和方针，围绕着党和国家的大局，尤其是要以认真的领会、贯彻好党的路线、方针、政策为纲，来抓好培训教育工作。

我们也要总结好学院已经走过的建设、发展、完善将近十年的干部培训历程的经验和教训，有成功和不足。面向新的阶段、新的历史时期和新的要求，来抓好我们的新时期的干部培训工作。党的十八大报告已经明确提出，在干部培训方面，要注重理想信念教育，要以道路自信、理论自信、制度自信，“三个自信”作为干部理想信念教育的核心内容，不断的提升办学水平和质量，创造名牌，这就是我们下一步一个很重要的目标。

在全国组织工作会议和人才工作会议上，刘云山同志和赵乐际同志就干部教育培训工作做了重要讲话，我们下一步要按照这些统一部署开展工作。

第一，打牢基础。基础不牢，地动山摇。按照习总书记讲的打铁需要自身硬，要练内功，练内功关键就是我们如何把我们手中必须掌握的培训资源，刚才说重点是历史资源整理好、挖掘好。学院正在开展的一项活动是发动全院干部职工再一次去寻找历史的“宝”，十三个根据地的历史资源、史料，包括像《红色中华》，当时中央苏区的机关报，我们都要去看，都要把这些史料收集到我们学院里面来，大家来分析、整理、归类，变成课程，变成案例，变成我们活生生的例子，让历史穿越时空，回到我们现实生活中去，让宝贵的历史财富再次焕发出时代的价值，这就是我们要打的基础。

第二，深入实际。干部培训要与解决问题结合起来。解决什么问题？思想问题。思想问题当然不是说存在很大的问题，就是要大家加强思想修养，不断的增加自己的理论知识。我们现在学习的形式很多，书本上的、经验里面的、同事之间的，以及其他都可以。但是我认为最有效的途径莫过于课堂。既然来培训、既然走进课堂，你就要放得下来，无论你有多忙。因为我们一般是五天、七天、十天，培训的时间非常有限，你老想着工作，那肯定是不行，你得放下来，由领导干部、企业管理人员变成一个学员，角色要转换。
 

主持人：可以系统的，踏踏实实地受到培训教育，放下。

梅黎明：放下来，还要坐下来。
 

主持人：还要坐下来。

梅黎明：坐下来，你要去把培训安排的知识、理论，系统地梳理一下，把安排的课程好好地看一下，把发放的教材好好地学习一遍，有的可能是重温一遍。坐下来后，还要静下来，静下来就是要思考、思索，思考中出思想、出思路。
 

主持人：是。

梅黎明：思想问题，同时我们更重要的是要解决实际问题，很多同志会带来工作中的一些问题走进课堂，请教我们的培训。他这些例子怎么找到答案？我们首先要了解这些问题，走进社会，你才能帮助他一起去提供解决这些问题的方法、措施和其他的一些东西，提供一些借鉴和启发。所以我们不能离开实际。

第三，注重质量。质量是第一位的，今年中组部提出干部教育培训质量年。
 

主持人：培训得出成果。

梅黎明：要有成果，要有效益，第一就是要让现在的培训有更加完善的培训标准。就是学院的干部培训走过这么多年，应该可以总结出一些称之为标准的东西。中国式的干部培训，在某种程度上，在世界也是有影响的、独特的，这是我们党的好的传统。那么，这种标准里面包括有完整的教材、教学体系，教学评估标准，教学管理服务模式。

第二，更加注重把握培训的一般规律。培训不是盲目的。针对的对象是相对固定的，培训的方式形式也是有特色的。面对新情况新任务还要在不断的探索过程中，服务好培训对象，并寻求能够适合现在干部培训的规律。刚才说了，面对参加培训的七十年代、八十年代、九十年代的干部，他的思想实际、年龄结构、兴趣爱好、知识基础，都必须掌握，有针对性地开展培训工作，让他们学有所获。

第三，更加注重培训的效果。培训的效果不光看培训后一时的冲动、激动，那是不够的，那种激动一定要内化为自己为之投身的岗位上的精神动力。要把课堂延伸到工作岗位，让教学延伸到社会实践，让这些培训的理念，能够成为启迪他人生、工作、方法、目标的有所作用的东西，我想我们这种培训就会达到一些意想不到的效果。我想，也是通过这些培训，来完成党中央赋予干部培训机构的一项神圣的崇高的使命。
 

主持人：好的，今天非常感谢梅院长给我们带来的介绍，我们也期待着未来中国井冈山干部学院可以在我们党的干部培训上面发挥越来越重要的作用，发展成可以给我们创造辉煌成果的平台。本期的共产党员网高端访谈就到这里，非常感谢大家的收看，再见。